Spillrom
Sjiraffen3
Krokodillen0
Elefanten
Turneringsrom
0
Innloggede3
Mobilspill
Pågående8 720

Forumkategorier

Brukere Innlegg  
Johnny 1 - Ikke medlem lenger2012-06-17 20:12
Antall innlegg: 18

Genetiv
Er det en grunn til at genetivbøyninger ikkje godtas og hvorfor ikke?
 
Lampe2012-06-17 20:17
Antall innlegg: 11

Det er fordi alle ordklasser (verb, preposisjoner, substantiv osv.) kan ha genitivsending, og det betyr at det ikke er en bøyingsendelse i vanlig forstand.
 
gompedyret2012-06-17 20:31
Antall innlegg: 4381

Dessuten hadde det blitt bare rot og tøys.
 
ello2012-06-17 20:41
Antall innlegg: 153

Neinei. Ikke alle ordklasser tar genitiv, bare substantiv + genitivspronomenene.
 
Niillas2012-06-17 21:15
Antall innlegg: 6024

Genitiv i moderne norsk blir ikkje rekna som ein eigen kasus. -s blir lagt til den siste lekken i ein nominalfrase - altså heiter det ikke ’sjåførens på bussen pengeveske’, men ’sjåføren på bussens pengeveske’, jamvel om det er sjåføren og ikkje bussen som eig pengeveska. Dersom det siste ordet i ein nominalfrase er noko anna enn eit nomen, blir s-en lagt til det ordet, ikkje til nomenet. I frasen 'mannen som går' er det presensforma av verbet 'gå' som får ein -s etter seg - altså er det ikkje rett når Lampe seier at berre substantiv og pronomen kan få genitiv-s lagt til seg. Det er ikkje ordklassene som er vesentlege her, men kva ord som står sist i ein nominalfrase. Derfor er ikkje genitiv ei bøyingsform av substantivet, og derfor blir ikkje genitivsformer rekna som sjølvstendige former. –s-en er berre eit på heng – ikkje ein del av ordet. Og NBNBNB – dette gjeld norsk, engelsk, svensk og dansk – i mange andre språk er genitiv ei ekte kasusform, og genitivforma ei eiga ordform – som t. d. i latin og latvisk.
 
Lampe2012-06-17 22:46
Antall innlegg: 11

Niillas har helt rett, og det var kortformen av det jeg skrev. Alle ordklasser kan ha genitivsending i den forstand at ordformen også inkluderer s-en. Men tolkningsmessig er det absolutt egentlig hele nominalfasen som s-en hører til. (Det var ello, ikke jeg, som skrev at bare substantiv og pronomen kunne ha genitivs-s.)
 
Torill2012-06-18 17:32
Antall innlegg: 3668

På betapet.se og ordkamp.dk godtas genitivsformer av substantiv (på svensk kun i den ordlista som godtar bøyninger). Så det KUNNE vært lov. Men likegreit at det ikke er det.
 
Niillas2012-06-18 21:52
Antall innlegg: 6024

Det kune sikkert vore lov, men det vart spurt etter argumenta for at det ikkje er lov - og det var det Lampe og eg freista å svara på.
 
Kirsti2012-06-18 22:04
Antall innlegg: 1946

Den konkrete årsaken til at genitivsformer ikke godkjennes på Ordspill (og i Wordfeud) er strengt tatt at disse formene ikke står i ordlisten som benyttes. Hadde de stått der, ville de ha blitt godkjent.

Men årsaken til at de ikke står der – og for den saks skyld årsaken til at det heller ikke er noen tradisjon for å godkjenne genitivformer i norsk Scrabble, noe som igjen er grunnen til at Norsk scrabbleforbund ikke godkjenner genitiv – er nok akkurat det Niillas og Lampe skriver.
 
gerdmarie2012-06-18 22:51
Antall innlegg: 265

Siden s-en er en sentral bokstav i denne grammatiske diskusjonen, vil jeg gjerne vite hva som er grunnen til at passiv form av verbet ikke kan brukes i preteritum? Eksempel: høre - høres - hørtes - ble hørt
 
Kirsti2012-06-19 11:56
Antall innlegg: 1946

Gerdmarie: Det er nok rett og slett fordi disse formene ikke står i ordlisten.
 
gerdmarie2012-06-19 13:00
Antall innlegg: 265

Det synes jeg er rart, for vi bruker jo denne passivformen i preteritum daglig. Men sånn er det vel bare...
 
Innlogging
Logg inn
Ordspill.no er gratis!
Vil du bli medlem?